Diagnostic en cours adenocarcinome bronchique

28 commentaires
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jmxl

Bonsoir,

Je m'appelle Marie, j'ai 47 ans, on vient de m'annoncer un diagnostic d'adénocarcinome bronchique TTF1 + ALK - PD - LI 90 ROS 1 positif en attente de confirmation FISH.

Dissemination ganglionnaire médiastinale bilatérale mais aussi jugulo carotidienne, sus diaphragamatique au pet scan, avec hyperfixation du nodule de 9 mm lobaire moyen. Pas de fixation dans les os.

IRM cérébrale prévue prochainement.

Je suis terrorisée. Non fumeuse, aucun symptome, découverte fortuite suite bilan de phlébite. Le pneumologue dit que ce n'est pas opérable, qu'il faut penser immunothérapie ou chimiothérapie en fonction des mutations. Mais qu'on ne pourra rien faire de plus compte tenu de l'envahossement ganglionnaire qui, je lui ai demandé confirmation, est donc bien métastatique du nodule.

J'ai l'impression d'avoir reçu une condamnation. Les pronostics et données relatives à la survie sont terribles.

Si d'autres personnes ont vécu des choses similaires, n'hésitez pas.

Tout cela est si violent... Merci d'avoir pris le temps de me lire

Marie

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AlteraSum

Bonjour Marie,


À mon tour de vous remercier pour votre message. 

J'avoue que je ne sais pas trop comment "vous" (les patients) pouvez "nous" (les aidants) nous aider. 

Sur un plan personnel, il y a déjà le rapport avec la mort. À l'annonce du diag, je me suis vue veuve à 47 ans (oui on a le même âge vous et moi). J'ai passé la nuit à cogiter à MA douleur (donc bonjour la culpabilité) + la douleur de notre fils de 12 ans + toute la paperasse que ça induisait etc etc. En face, ma femme se dit qu'elle va forcément guérir et mon fils en est persuadé donc je reste piégée avec ces questions. 

J'en ai donc parlé autour de moi et compris que ces questions étaient légitimes et ça a un peu calmé ma culpabilité. C'était une façon inconsciente pour moi de me retrancher derrière des questions que je pouvaient contrôler. Car j'étais émotionnellement dévaster. 

Je ne vous dis pas qu'il faut mettre les pieds dans le plat d'une façon ou d'une autre mais je pense que tout ce qui lié à la mort et ce que ça évoque chez les uns et chez les autres sera "là" d'une façon ou d'une autre. Il faut être serein avec ça pour le bien être de tout le monde. Et que vous même ne perdiez pas votre énergie sur ça pour vous concentrer sur la guérison. 

Ensuite, il y aura vraiment (pour vous) des moments durs. Avec ma compagne ça a été les nausées de la première chimio (des nuits entières la tête dans une bassine dans la chambre / trop faible pour se lever). Alors j'étais là,... je lui touchais le dos,... le bras,... pour lui notifier que j'étais là. Et je crois que même ça elle ne le supportait pas. 
Autre situation : il faut absolument manger. Et avec les nausées impossible. Alors j'insistais (sûrement maladroitement) et elle se braquait. Ces deux exemples pour vous dire que ce n'est certes pas facile de DONNER de l'aide mais pas non plus facile (pour vous) d'en RECEVOIR. Et là encore, je pense que la parole fait tout. Expliquer. Excuser. Tacher de se mettre à la place de l'autre (dans les deux sens). Peut aider à comprendre beaucoup de choses et à avancer main dans la main. 

Il y a aussi des paradoxes. Certains jours, elle ne sort pas du lit. Et d'autres elle râle que je fais tout (et me prend la tête sur le style de pomme de terre qu'il faut acheter et pas un autre). Nous avons pris le partie d'en rire. 

Un autre conseil pour vous et votre entourage : il faut parler de la maladie. Au début les gens ont peur mais après on se sent moins seul. On partage les nuits pourries mais aussi les petites victoires (je crois que quand elle a mangé un hamburger je l'ai dit à tout le monde !!!). 

Le dernier point (peut être pour moi le plus important mais chacun voit midi à sa porte) : j'ai foncé chez un psychiatre une semaine après le diag. J'avais passé une semaine à pleurer de tout tout le temps et c'était inconcevable que ça dure car j'étais le boulet des deux. Elle m'a mis sous antidépresseurs et anxiolytiques et ça fait un bien fou. D'on il ne faut pas hésiter en tant qu'aidant à se faire aider. Les molécules actuelles sont hyper fiables et il n'y a aucune honte à avoir. J'ai le sentiment de ME soigner pour LA soigner. 

Voilà voilà deux trois choses qui personnellement m'aident à tenir. Ça n'a rien d'extraordinaire. C'est juste de l'amour et de l'humour. Et surtout pas de culpabilité. Ça ne sert à rien.  

Vous allez y arriver. Vous allez apprendre. Chaque jour après l'autre. Et vous verrez de façon paradoxal plein de jolis signes que la vie vous envoie. Et vous les percevrez avec une intensité nouvelle. C'est un peu la beauté de la situation. 

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AlteraSum

Ha..... j'oubliais.... pour vos enfants !

Je ne sais pas l'âge qu'ils ont mais la psychologie de l'hôpital m'a conseillé de faire venir notre fils à l'hôpital pendant une chimio. En disant que ça ferait super plaisir à maman. Que c'était important pour le moral etc. 

En fait, les enfants (il a 12,5 ans) ont une représentation terrible de l'hôpital et du cancer. Il pensait pas exemple qu'on lui ouvrait le ventre pour la soigner.

Et selon la psy, cette visite est assez apaisante. Car en chimio (en tous cas où nous sommes) les gens sont merveilleux. Souriants. Drôles. Dispo. Et de VOIR les choses ça aident les ado à dédramatiser. Et de m'être un visage sur des noms d'infirmières ou de toubib ça les inclu dans toute l'histoire. Et pas seulement ce qui se passe à la maison. 

:) 

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jmxl

Alterasum,

Merci merci merci vous n imaginez pas les bienfaits de votre message sur moi.

D abord, point important, oui on ne choisit pas n importe quel type de pomme de terre ça a son importance !!!! Vous comprendrez par la que le mode humour et amour est aussi mon fonctionnement habituel et que j espère bien l utiliser le plus possible.

Tout cela est encore frais pour moi, alors je me dis que c est logique d avoir de grosses angoisses et je crois que l entrée en traitement, aussi compliquée qu elle pourra être, me fera du bien, que l entrée dans le combat, et que de savoir que je suis mal, mais que mon cancer s en prends plein la figure, me boostera aussi.


Moi c est mon mari que j imagine veuf, et mes enfants. Moi qui m était toujours projette en nous imaginant prendre nos petits enfants en vacances, ou quand je voyais des couples âges main dans la main. J ai tellement peur que cela n arrive jamais, c est dur….

D un autre côté je commence aussi à sentir monter en moi d autres sentiments. Quand je suis angoissée et pense au pire, je me dis que je dois utiliser cette émotion autrement, ce matin je me suis surprise à lui parler à mon adénocarcinome, je lui ai dit que je n aimais pas les squatteurs dans son genre et qu il allait voir ce qu il allait voir et que je comptais bien gagner ce combat, non mais ho…


Mon mari a accepté un anxiolytique hier soir, il s’en veut car pour l instant il pleure régulièrement et moi…. Rien… je suis toujours sous le choc et puis je ne veux pas rendre ça plus dur pour mes proches…. Il est en arrêt le temps de m accompagner sur les derniers examens très stressants j avoue ensuite notre médecin lui conseille un mi temps thérapeutique pour garder un pied dans la vie d avant et un pied dans le combat.

Mes enfants ont 23 ans et 19 ans, l aîné ne veut en parler si besoin qu avec moi m a t il dit. Mon cadet a lui connu une période délicate il y a un an et a déjà consulté une psychologue. Pour l instant il reste muet sur le sujet mais il sait qu’il pourra aller la voir avec mon accord sans problème, je l y avais encouragé a l époque en saluant sa démarche mature.

Je souhaite tellement les voir terminer leurs études, s installer, fonder une famille, garder leurs enfants, les aider dans les petites ou grandes choses de la vie.

C est ça qui m angoisse terriblement en fait, si j étais seule je me dirais tant pis mais la, je ne peut pas me résoudre à ne pas vivre tout ça avec eux.

Ils seront ma plus grande force c est certain. Et votre fils et vous êtes là plus grande force de votre femme croyez moi.

J espère qu on va vite pouvoir se donner de bonnes nouvelles mutuelles, mode good vibes activé !

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AlteraSum

Re bonjour Marie


Si je peux me permettre, les anxiolytiques sont moins efficaces que les antidépresseurs pour ce genre de situation et surtout les médecins craignent une habituation. Qui n'existe pas avec les antidépresseurs. Vraiment il ne faut pas hésiter à consulter un psychiatre car parfois les généralistes sont (trop) tatillons (le mien m'avait conseillé de l'euphitose !!!!). 

Quant à insulter le crabe, dans la famille on l'a appelé "Régis" (=Regis est un con.... pour ceux qui ont la ref et désolée pour le Régis). 

Pour vous préciser l'évolution de. Ltre fils, au début il ne voulait pas ni en parler ni en entendre parler. Alors nous avons respecter ça. Ça a durer une semaine. 
Ensuite il me demandait si elle allait bien. Et si les nausées étaient dues à Régis ou à la chimio. En se réjouissant que ça soit à cause de la chimio. 

Je prends les produit de chimio en photo et je les envoie à la famille en mode "à la tienne connard". On rigole. 

Maintenant nos rituels de famille ont changé. On regarde des comédies le soir (de vrais navets !). On fait un câlin à trois le matin. 

Le cancer s'immisce dans nos vies et je trouve que de l'objectiver finalement le laisse à sa juste place : une saloperie que tout le monde combat et qui ne doit pas nous empêcher de vivre aussi bien que possible jour après jour. 

Je sais aussi que ma femme lui parle. En tachant de visualiser ses métastases comme étrangères à elle.

(Et au moins maintenant je sais quelles patates acheter !). 

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jmxl

Merci pour ce retour plein d humour, et au passage…. On se tutoie ? 

Les patates vont devenir notre private joke c est certain !

Ton vécu m apporte beaucoup, alors même que tu es en plein dedans… tu trouves encore de l énergie et du réconfort à donner aux autres, chapeau !

Il va falloir que je lui trouve un nom à ce squatteur…. J avoue que cette après midi pendant une grosse montée d angoisse je n ai pas été des plus polies avec lui….mais ensuite j ai aussi décidé de parler doucement à mon corps, de lui dire qu il n y pouvait rien, que maintenant qu on avait vu le problème il allait devoir le combattre et qu on va l aider avec les traitements et que j ai confiance en lui…. Histoire de terminer sur une note plus positive…


Et j ai fini par craquer un bon coup ce soir en prenant une douche, il m aura fallu 48h après l annonce pour tout lâcher….

Qu est ce que c est dur tout ça….votre petit bonhomme est bien jeune pour affronter cela…

Pensées pour vous trois +++

Marie

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AlteraSum

Hello Marie 

Je crois que d'être sur ce forum est aussi très égoïste de ma part. Ça m'aide.... alors si ça aide les autres aussi tant mieux !

Que tu aies craqué sous la douche (ou ailleurs) me paraît tout à fait normal voire très bien (sans être maso non plus). Tu n'es pas dans le déni et c'est important aussi. Et pleurer ça fait du bien. Parfois je regrette que les antidépresseurs m'empêchent de pleurer (mais je ne regrette pas cette prise en charge !). 

Je réfléchi toujours à ce qui peut aider les aidants. Et là par exemple sur la fin du mois je vais avoir pas mal de RTT. Mon premier réflexe était de me dire que je vais pouvoir rester à la maison. Mais ma compagne me pousse à me programmer des déjeuners avec des collègues et amis. Ben rien que ça.... ça m'aide à ne pas m'enfermer malgré moi. Je ne suis pas sûre de faire ça tous les jours. Mais peut-être 1-2 fois :)

Si ton mari peut avoir du temps avec toi c'est super. Tu en auras besoin (il faut le reconnaître sans culpabiliser) mais il faut que tu l'aides à se préserver du temps. Ça peut être s'autoriser à boire un café sur le chemin des courses. Aller au ciné un soir avec vos enfants (même s'ils sont grands), etc. 

Et te concernant, avant le début des traitements il y a pas mal de choses que tu peux tenter de mettre en place comme plein de petits outils pour mieux faire face. 

Est ce que tu connais la cohérence cardiaque par exemple ? Pour faire passer les nausée.... se détendre.... c'est hyper efficace mais il faut "s'entraîner" que les systèmes sympathiques et parasympathiques réagissent au quart de tour. 

La respiration rapide en revanche marche pour les douleurs aiguës (ma femme a eu des crampes aux intestins)

La mindfulness marche également pas mal quand on est submergée et reprendre le contact avec son corps (scan corporel). 

Et là elle a testé l'acupuncture qui semble très efficace également (confirmé par notre oncologue). 

Sans oublier de manger et bouger 

je te souhaite un superbe dimanche. J'espère qu'il fait beau au dessus de votre tête à tous les 4. 

✊🏻

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jmxl

Bonjour Alterasum et tout le monde qui passera par ici !

Alterasum, sur ce forum, je crois qu on vient au départ pour y recevoir puis très vite on se met à donner en retour sans forcément s en rendre compte, une belle chaîne vertueuse !

Oui je connais la cohérence cardiaque mais je ne la pratiquais plus depuis de nombreuses années, il va falloir que je m y remette c est certain…. La respiration rapide, c est comme (attention la réf) la technique du petit chien anciennement utilisee pour les accouchements ?
Le mindfulness je ne connais pas je vais aller gratter là dessus aussi tiens!

Mon mari a du mal à déconnecter ne serait ce que quelques minutes et du coup il m en parle beaucoup. Ce midi je lui ai expliqué que parfois j ai moi même plus de mal et que j ai envie qu on parle d autre chose, même si je ne veux surtout pas qu il se referme. Il n est pas pour une consultation extérieure mais je pense que ça pourrait l aider aussi.


Ce matin nous avons profité du beau temps du nord pour aller se balader en braderie, histoire de changer les idées.

Mais au fil de la journée le stress monte cran par cran…. La faute de l irm cérébrale de demain…. En plus je me fais des films, genre si on me dit que le médecin va venir me parler à la fin de l examen c est qu il y aura un soucis…

Alors que si ça se trouve il vient parler à tout le monde, soucis sur l’examen ou pas…. Mais bon je cogite rien a faire. 

J ai été positive dans cette histoire depuis le début et examen après examen les mauvaises nouvelles ne font que s accumuler. C est dur…

Courage à vous trois qui devez être aussi impatients que stressés pour le scan prévu dans quelques semaines il me semble… j espère que vous avez passé une belle journée de votre côté !

À vous trois et à tous ceux qui passez par ici, plein de bonnes ondes ensoleillées depuis Lille !

 

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jmxl

Et j ai eu une pensée pour vous trois en faisant cuire mes pommes de terre ce midi 😘

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AlteraSum

Coucou Marie,


Elles étaient bonne les patates ? :)

Oui oui respiration rapide = le petit chien. C'est ça. Pour les douleurs aiguës ça aide. Mais ça dépanne hein. 

Pour l'IRM je ne sais pas si tu connais le centre où tu vas, mais dans le mien (Paris) tu es à chaque fois reçu par un médecin. Que ça aille bien ou pas. 

Ça permet de pouvoir poser des questions quel que soit le résultat. 

En fonction du résultat essaie d'écrire ce soir tes questions. Car dans le stress tu les auras oubliées. Mais il faut aussi savoir que pas mal de radiologues se contentent de dire "y'a un nodule"... et pas beaucoup se risquent à mettre des mots. Car finalement un nodule peut être tout autre chose qu'un cancer/une métastase. 

Donc voilà,..... c'est dans ces moments de flip que tu dois faire .... de la cohenrece cardiaque. Idem quand tu seras dans l'IRM ça va te relaxer. 

Pour en parler tout le temps ou pas.... je crois que ce que je fais aussi (trop) c'est à table de demander à ma compagne si "ça va ?" (Sous entendu "pas de nausée"). Et alors qu'elle va bien et n'y pense pas... le simple fait que je lui demande fait qu'elle y pense et ça lui coupe l'appétit. 

Donc si c'est comme ça, une fois encore, faut en parler avec ton mari. Et que vous soyez en confiance mutuelle que toi si ça ne va pas tu lui dis et que donc si tu dis rien c'est que c'est ok. 

en tous cas j'espère que vous avez passé une belle après midi. La braderie de Lille ça a toujours été mon rêve mais jamais sauté le pas. Et maintenant j'aime plus trop la foule.... 

Mais ça devait être top !

Bonne soirée. Et plein de bonnes ondes pour demain. 

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jmxl

Merci beaucoup Alterasum

Ha mes patates ….. fondantes mais un peu plus grillées ça aurait été parfait ! Je n ai pas encore trouvé le bon type de pomme de terre visiblement ! Une affaire à suivre ….

Pour l irm j en ai passé une récemment au même endroit pour recherche d endométriose (oui tant qu à faire soyons fou rajoutons l endométriose à mon tableau de chasse) et la radiologue était venue m expliquer ce « mauvais résultat » auquel j avais répondu que j étais en cours de diagnostic sur quelque chose d autre et que tant qu on me disait qu on avait rien retrouvé d autre que ça dans mon ventre bah c était limite une bonne nouvelle. Je me souviendrai toujours de sa tête elle a du me prendre pour une folle….

Mais du coup dans ma tête si on me sort « vous pouvez repartir vous rhabiller en cabine le médecin vient vous voir » c est qu il y aura forcément quelque chose d autre a me dire que tout va bien. Je pense que je vais expliquer d emblée le contexte avant examen et demander à voir le médecin quoi qu il advienne, comme ça je n aurai pas cette montée de stress finale…


Tu es sur Paris? En 1h de tgv Lille t accueilles et toute ta petite famille et toi pourrez compter sur moi pour vous faire découvrir les endroits sympas (moi aussi je n aime pas trop le monde donc je cible certaines rues, l affluence n est pas homogène ….les rues piétonnes centre ville à fuir, le côté antiquaire beaucoup plus cool et aéré !)

J ai bien reçu tes belles ondes, belle soirée à toi aussi !

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